Jsme ve vesmíru sami?

Jsme ve vesmitu sami? Podle me tam sou Azgardi, kteri nad nama drzi ochranou ruku pred Goauldama

Nesouhlasím. Nemyslím, že by ve vesmíru existovala stvoření humanoidního typu. A Goauldi? Dobrej nápad, ale pochybuji, že by existovalo něco, co se vyvynulo někde na planetě, kde nežijí savci, jak je známe a bylo by to schopné ovládnout mozek člověka. to se mi zdá přinejmenším nereálné, zvláště, pokud uvážíme sovistikované obranné mechanismy, které mají. Na to je třeba miliony let vývoje.

Jinak nemusíme být ve vesmíru sami. Ale nedokážu si představit co a jak tam nahoře je. a hlavně na jakých principech by fungovalo jejich tělo.. přeci jen existuje miliony chemických reakcí, které jsou schopny vytvářet energii.. A hlavně jinak se bude vyvýjet někdo na planetě plné pro nás jedovatých plynů a jinak na planetě plné kyslíku.

Jste čekali něco funny, co? Pohrd

Podle me pravdu nemas nemuzes vedet co se ve vesmiru odehrava. Muzou tam byt chemicke reakce o kterych ani nevime a muzou byt treba miliardu let pred nama. Proste a jiste nikdo nevi nic co se deje preba tam nekde exstistuji goauldi a azgardi, treba nekde mezi sebou valci planety. Ale dokud je nepotkame tak nevime

Azgardi.. ano.. může být.. Ale Goauldi? Opravdu, mi nepřipadá reálné, že jakýsi had, který se po staletí vyvýjel na jiné planetě je schopen vlézt do člověka a ovládnout jeho nervová centra se všemi funkcemi... Připouštím, že jistá šance tu existuje, ale rozhodně by byla v rozporu s Darwinovou teorií vývoje.

Ve vesmiru Darwinova teorie neexistuje a ani nemuze protoze na tech planetach sou uplne jine podminky nez na zemi a tudis se vse vyvijelo jinak. Ale pokud vim ta na planete goaldu taky byly savci, takovi ti primitivove co zili v jeskyni, uz si nevzpominam jak se menujou.

stejne tu sou vsude antikove a orajove kteri nasli cestu jak se odprostit od hmoty a prezivaji jako cista energie a mezi sebou valci :-P

Ovšem aoshi teď do toho vnesl úplně nový rozměr. My známe velice dobře pouze hmotu. Energii, sice dokážeme popsat, ale v drtivé většině je energie nějakým způsobem spojená s povnou hmotou.... Kurňa jak může fungovat samostatně založená existence pouze na energii? Jestli máte někdo odpověď, tak sem s ní a rychle se přihlásit na nobelovku :-)


//edit.

Ještě dodám k Darejovi. Nevylučuji, že je to možné, ale... Nejsem zběhlý matematik, abych dokázal spočítat, jaká je šance, že může existovat téměř shodná planeta s naší, ale tuším, že je téměř mizivá. Chápej, vše ovlivňuje prostředí... Je zde mnoho faktorů, které ovlivňují život. Jen pro příklad: velikost slunce; vzdálenost oběžné dráhy planety od slunce; množství záření, které slunce vydá; velikost planety a orientace jejích pólů... a další a další...

Nemusíme ale chodit daleko. stačí třebas, když jedeš na naší planetě na dovolenou. Existují například jisté tropické nemoci, na které mají tamní obyvatelé přirozené protilátky (něco jako v evropě běžná chřipka - tzn. člověk je schopen nemoc přestát i bez medikamentů). Turisté se musejí nechat očkovat. Tak jak by pak Goauld mohl vyléčit lidi od virů, se kterými se nikdy nesetkal?

Další věc je, že oponuješ, že tam byli savci. Nu dobrá. Ale vysvětli mi, jak se Goauldi dostali k lidem? Jediné možné vysvětlení mě napadá, že se nějakému Goauldovi podařilo ovládnout někoho, ze stavitelů bran. To znamená antika.. Ale jak již jsem dříve psal, nedokážu si představit, že by dokázal ovládnout člověka se vším všudy.

hele goauldy bych z diskuze vynechal...to je jen vymysl aby se nasel zapornak musime se zamerit na to co muze skutecne existovat...azgardi antikove orajove a spousta dalsich mene civilizovanych ras a jeste vic mikroorganismu..
bavit se o hadovi co dokaze vse (WTF jak vlastne had vymysli takovy technologie??...pokud je jen "ukradl" z hlavy hostitele jak se dostal k tomu a tomu hostiteli, kde had sehnal material na vyuziti techto technologii) nedava smysl.

To s tebou souhlasím. už pojmenování symbiont je myslím trochu nesmyslné.. Sybióza je v podstatě soužití dvou organismů, které si vzájemně prospívají. Ano, můžete namítat, že jistý druh "prospěšnosti" by zde byl, ale na druhou stranu Goauld ve své podstatě parazituje na těle člověka, které ovládl... Ale dost už o "nesmyslných" hadech.

Azgardi. Velice vyspělá kultura, jejíž podoba vychází ze všeobecně rozšířeného vzoru mimozemšťana (malý šedý mužík s velkou hlavou, bez oblečení, postrádající genitálie). Podle mě tato představa vychází z představi jakéhosi "člověka budoucnosti". Velká hlava ukrývá velký mozek s jistě telepatickými, telekinetickými a já nevím jakými ještě schopnostmi. Vše je ovládáno přes nějaký druh počítače, případně jiného zařízení, které předává povely robotickým jednokám k vykonání příslušného úkonu. Proto není třeba velké svalnaté tělo, které postupem času ochabne a rapidně se zmenší.. To je i v důsledku velkého mozku, který spotřebuje většinu vstřebané energie a nezbývá dost energie pro ovládání velkého těla. Genitálie chybí, protože lidé rozvinuli klonování, případně úpravu DNA, pro delší život.. (těch možností je zde více) a proto už pohlavní orgány nejsou třeba. Dalším odůvodněním je zbavení se, zvířecího pudu rozmnožování, který rozptyluje lidstvo od jejich vývoje z hlediska vývoje mozkových čiností, které do této doby byli do značné míry ovlivňovány sexuální přitažlivostí.

Takže závěrem k azgarům. Nepopírám, že by mohli existovat, to si nedovolím, ale spíše bych tuto vizi mimozemšťana považoval za nějakou vědeckou práci "Vize člověka budoucnosti", než za opravdového mimozemšťana.

Ori a Antikové, chcete-li zlí a dobří. Původně to byli lidé s vysokou úrovní vývoje. Na konci jejich cesty přešli na "vyšší úroveň bytí" - na čistou energii. Jenže já vidím problém v tom, že energie je vždy spojena s nějakou hmotou (antihmotou). Nevím o žádné energii, která by mohla bez hmoty fungovat. A hmotou je myšlen i vzduch, voda a tak dále...

K tomuto toho moc neřeknu, protože si myslím, že náš mozek je sice schopen pochopit principy fungování, ale nevyužíváme dostatečnou kapacitu mozku na to, abychom to pochopili. Vemte si, co přijde po smrti. Každý člověk může přijít s vlastní teorií... Většinou to bude mít co dočinění s nebem, peklem, věčnou nirvanou,... Ale ruku na srdce.. Smrt chápeme pouze jako ukončení životních funkcí člověka, ale co je potom? To neví nikdo a hlavně to nikdo není schopen vysvětlit a věrohodně dokázat...

co dodat :-)

stejne ve vesmiru sme jen mi a planeta plnych pavouku s inteligentnim vudcem a jednou nam vyhlasi valku :-)
a crawe nerikej ze ne :-)

Oumajgat.. vy jste mi teda oponenti S takovouhle můžu kandidovat na ředitele zeměkoule

mas muj hlas...zemi bude vladnout ufon...takovy prerostli azgard :-P

Raději šoupej nohama, když se bavěj chytrý ;-)

Ja budu mit cas (apson hodinu a pul az dve ) tak ti odpovim mas tam hodne nesrovnalosti

Okej, už se těším :-)

vata zas bude co cist :-)

Takže sem si konečně udělal čas na ti odepsat. Dloho sem přemýšlel páč je toho hodně a snad to nějak splichtím.

Crawshayi napsal:Ještě dodám k Darejovi. Nevylučuji, že je to možné, ale... Nejsem zběhlý matematik, abych dokázal spočítat, jaká je šance, že může existovat téměř shodná planeta s naší, ale tuším, že je téměř mizivá. Chápej, vše ovlivňuje prostředí... Je zde mnoho faktorů, které ovlivňují život. Jen pro příklad: velikost slunce; vzdálenost oběžné dráhy planety od slunce; množství záření, které slunce vydá; velikost planety a orientace jejích pólů... a další a další...

No nato nepotřebuješ být matematik protože to ani spočítat nejde. To bys musel počítat kombinatorikou a i u té potřebuješ nějakou známou a tu neznáš protože nevíš kolik je ve vesmíru planet a ani nevíš jak je vesmír dlouhej, nebo je třeba nekonečnej??
Ty faktory které ovlivňují život.....mno....máš pravdu ale to platí na naší planetě, na planetě kde žijí například goauldi se mohl život vyvíjet jinak. Mohli tam bejt jiné podmínky pro život, tředa dejchali helium protože byl pro ně kyslík toxický. Klidně můžou být někde jiné podmínky pro život a záleží jak se živočichové a rostliny aklimatizovali. Vyvinuli se jim za ty miliardy let evoluce jiný vnitřnosti, třeba plíce, které neumějí přijímat kyslík a posílat ho krví do oběhu, ale naopak umí třeba přijímat dusík, nebo jiné láktky které na Zemi nejsou a ani o nich nemáme páru, že vůbec můžou být. Dejme tomu že může být i jiná gravitace nebo den trvá dýl jak noc nebo naopak. Takže je klidně možné aby tam někde byl život podobný našemu ale s jinýma fyzikálníma a biochemickýma pochodama. Vem me si třeba Krepsův cyklus, což je dýchání dvou až pěti uhlíkatých rostlin, které třeba na jiné planetě nejsou, ale mají jiné pochody jak dýchat až je neco jinak ale živočichům to nevadi protoze s tímhle procesem vyrůstali a při evoluci se přispůsobili.

Crawshayi napsal: Nemusíme ale chodit daleko. stačí třebas, když jedeš na naší planetě na dovolenou. Existují například jisté tropické nemoci, na které mají tamní obyvatelé přirozené protilátky (něco jako v evropě běžná chřipka - tzn. člověk je schopen nemoc přestát i bez medikamentů). Turisté se musejí nechat očkovat. Tak jak by pak Goauld mohl vyléčit lidi od virů, se kterými se nikdy nesetkal?

Vesmír je nekonečný. Vemsi, že goaldi jsou stará civilizace a když se potkali s lidima poznali jejich choroby, tak si časem udělali protilátky nebo vztřebali tu nemoc a postupně se ji zbavili, nebo mají přirozenou imunitu, nepotřebují injekce, jejich organismus je schopen si poradit a novou nemocí, nebo je jejich regerace tak silná že je vůči virům a bakteriím odolná.

Crawshayi napsal: Další věc je, že oponuješ, že tam byli savci. Nu dobrá. Ale vysvětli mi, jak se Goauldi dostali k lidem? Jediné možné vysvětlení mě napadá, že se nějakému Goauldovi podařilo ovládnout někoho, ze stavitelů bran. To znamená antika.. Ale jak již jsem dříve psal, nedokážu si představit, že by dokázal ovládnout člověka se vším všudy.

Mno vůbec nemuseli ovladnout někoho ze stavitelů bran, protože to by dostal jejich vedomosti a serial by zkončil dřív než by začal tak že tuto možnost logicky vylučuju a příde mi nesmyslná, spíš je pravděpodobnější, že se nekdo zastavil na jejic planetě (meziplanetární cesty byli na dením pořádku) a dostal žízeň, tak se šel napiít k jezírku a už ho měl v sobě. A tak nakazil celou posádku, zbytek převezli lodí na planetu a už se šířili. Co říkáš tomuhle??

O azgardech mluvit nebudu, to si zkopíroval pěkně, Ale zastavím se u těch orájů a antíku a u té energie. Jednak si musíme uvědomit, že se jedná o sci-fi seriál takže je tam možné všechno. O té energii, nejsem fyzik a fyzika mě nikdy nebavila takže vím kuloví esi musí být nejaka pevná hmota aby byla enegrie, ale třeba polarní záře taky vzniká bez pevné hmoty ne?? to je otazka....

Jinak debatovat tu co kde může být je sporné protože dokud nejsou důkazy, tak je každý názor správný a můžeme se tu hádat do nekonečna

Darejos napsal:
Ty faktory které ovlivňují život.....mno....máš pravdu ale to platí na naší planetě, na planetě kde žijí například goauldi se mohl život vyvíjet jinak. Mohli tam bejt jiné podmínky pro život, tředa dejchali helium protože byl pro ně kyslík toxický. Klidně můžou být někde jiné podmínky pro život a záleží jak se živočichové a rostliny aklimatizovali. Vyvinuli se jim za ty miliardy let evoluce jiný vnitřnosti, třeba plíce, které neumějí přijímat kyslík a posílat ho krví do oběhu, ale naopak umí třeba přijímat dusík, nebo jiné láktky které na Zemi nejsou a ani o nich nemáme páru, že vůbec můžou být. Dejme tomu že může být i jiná gravitace nebo den trvá dýl jak noc nebo naopak. Takže je klidně možné aby tam někde byl život podobný našemu ale s jinýma fyzikálníma a biochemickýma pochodama. Vem me si třeba Krepsův cyklus, což je dýchání dvou až pěti uhlíkatých rostlin, které třeba na jiné planetě nejsou, ale mají jiné pochody jak dýchat až je neco jinak ale živočichům to nevadi protoze s tímhle procesem vyrůstali a při evoluci se přispůsobili.

Okej, to je všechno možné, ale jak donutí svého hostitele (člověka) aby jeho plíce zpracovávali helium? Nebo maj ze zad "šnorchl", kterým dýchaj?

Darejos napsal:
Vesmír je nekonečný. Vemsi, že goaldi jsou stará civilizace a když se potkali s lidima poznali jejich choroby, tak si časem udělali protilátky nebo vztřebali tu nemoc a postupně se ji zbavili, nebo mají přirozenou imunitu, nepotřebují injekce, jejich organismus je schopen si poradit a novou nemocí, nebo je jejich regerace tak silná že je vůči virům a bakteriím odolná.

Problém vidím v tom, že pokud tvrdíš, že se vyvýjeli rozdílně a jejich orgány fungují úplně jinak. Pak by asi byl problém s napojením Goaulda na nervový systém člověka. Pak je sice pravda, že bakterie, které se po miliardy let vyvýjeli na zemi nemusí nijak ohrozit Goaulda, ale kde vezme goauld protilátky na vyléčení hostitele? Pokud vím, tak si musí Goauld do určité doby po úmrtí hostitele najít jiného, jinak taky zemře. Ale dejme tomu, že možná po nějakou dobu evoluce by to možné bylo.

Darejos napsal:
Mno vůbec nemuseli ovladnout někoho ze stavitelů bran, protože to by dostal jejich vedomosti a serial by zkončil dřív než by začal tak že tuto možnost logicky vylučuju a příde mi nesmyslná, spíš je pravděpodobnější, že se nekdo zastavil na jejic planetě (meziplanetární cesty byli na dením pořádku) a dostal žízeň, tak se šel napiít k jezírku a už ho měl v sobě. A tak nakazil celou posádku, zbytek převezli lodí na planetu a už se šířili. Co říkáš tomuhle??

Chmmm.. zajímavé, ale nevím o žádné lidské civilizaci, kromě Antiků a Ori, kteří by byli schopni mezigalaktických letů. A v jednom dílu se povídá, že planety v naší soustavě byli osídleny Goauldy ze Země. Jediné, co mě napadá, tak někdo "nějak" prošel bránou (nejspíš klátil nějakou divoženku na ovládacím panelu a vytočil adresu ) a Goald do něj vlezl. A jelikož Goauldi mají znalosti královny od narození, tak šel zpět na Zemi, kde se začali šířit....

Darejos napsal:
O azgardech mluvit nebudu, to si zkopíroval pěkně, Ale zastavím se u těch orájů a antíku a u té energie. Jednak si musíme uvědomit, že se jedná o sci-fi seriál takže je tam možné všechno. O té energii, nejsem fyzik a fyzika mě nikdy nebavila takže vím kuloví esi musí být nejaka pevná hmota aby byla enegrie, ale třeba polarní záře taky vzniká bez pevné hmoty ne?? to je otazka....

Tak zaprvé. O Azgardech to je z mojí hlavy. Žádná kopie.
Za druhé. Nechci sem kopírovat celej nudnej text, jak vzniká polární záře, ale má to co dočinění s iontama a volnýma elektronama, takže pevné částice.

Darejos napsal:
Jinak debatovat tu co kde může být je sporné protože dokud nejsou důkazy, tak je každý názor správný a můžeme se tu hádat do nekonečna

To je pravda, ale tohle je spam a každý si řekne svůj názor. Takovéhle vědecké tahanice mě celkem baví, takže čím víc názorů tím lépe. Škoda jen, že sem spamuješ jen ty a Aoshi. Chtělo by to víc lidí, aby jsme si to moderátoření pořádně užili ;-)

To je pravda chtel bych taky slyset jiny nazor abychom mohli posoudit, vyvratit a potvrdit.
Jak zase budu mit v praci cas tak odepisu neboj

Jojo, hlavně do toho prosímtě nemíchej vzorky z bazénu ale jinak se těším ;-)

Crawshayi napsal:Okej, to je všechno možné, ale jak donutí svého hostitele (člověka) aby jeho plíce zpracovávali helium? Nebo maj ze zad "šnorchl", kterým dýchaj?

co ja vim goaldi jsou na planetach kde je kyslik takze nevidim problem s aklimatizaci :-)

Crawshayi napsal:Chmmm.. zajímavé, ale nevím o žádné lidské civilizaci, kromě Antiků a Ori, kteří by byli schopni mezigalaktických letů. A v jednom dílu se povídá, že planety v naší soustavě byli osídleny Goauldy ze Země. Jediné, co mě napadá, tak někdo "nějak" prošel bránou (nejspíš klátil nějakou divoženku na ovládacím panelu a vytočil adresu Very Happy) a Goald do něj vlezl. A jelikož Goauldi mají znalosti královny od narození, tak šel zpět na Zemi, kde se začali šířit....

pokud se nemylim tak na zemi pusobili i azgardi (Torr) i antokove (merlin- o tom jsou zaznami az z 12. stol ale urcite znal zemi drive nez se povznesl jinak nechapu proc si vybral jako utociste zrovna zemi)
spise bych rekl ze antikove nalezli goaldy na nektere z planet a 1 exemplar (kralovnu) odvezli na Zemi kde meli vyzkumnou laborator...zde goald utekl a jako hostitele si vybral jednoho z mene zasvecenych antiku(musime uznat ze podobnost mezi antickou a goaldskou technologii je zrejma...napriklad teleportacni kruhy). ten musel opustit laborator protoze by se nedostal pryc(diky znalostem hostitele vedel zese nedostaneven pres branu bez odhaleni). postupem casu opustili zemi antikove a po nich i nekteri Goaldi...nakonec na zemi zustal posledni nejsilnejsi z nich Ra.

Crawshayi napsal:To je pravda, ale tohle je spam a každý si řekne svůj názor. Takovéhle vědecké tahanice mě celkem baví, takže čím víc názorů tím lépe. Škoda jen, že sem spamuješ jen ty a Aoshi. Chtělo by to víc lidí, aby jsme si to moderátoření pořádně užili ;-)

ja nespamuju :-(

Tagccher napsal:

Darejos napsal:
Ty faktory které ovlivňují život.....mno....máš pravdu ale to platí na naší planetě, na planetě kde žijí například goauldi se mohl život vyvíjet jinak. Mohli tam bejt jiné podmínky pro život, tředa dejchali helium protože byl pro ně kyslík toxický. Klidně můžou být někde jiné podmínky pro život a záleží jak se živočichové a rostliny aklimatizovali. Vyvinuli se jim za ty miliardy let evoluce jiný vnitřnosti, třeba plíce, které neumějí přijímat kyslík a posílat ho krví do oběhu, ale naopak umí třeba přijímat dusík, nebo jiné láktky které na Zemi nejsou a ani o nich nemáme páru, že vůbec můžou být.

Crawshayi napsal:Okej, to je všechno možné, ale jak donutí svého hostitele (člověka) aby jeho plíce zpracovávali helium? Nebo maj ze zad "šnorchl", kterým dýchaj?

co ja vim goaldi jsou na planetach kde je kyslik takze nevidim problem s aklimatizaci :-)

My o voze ty o koze..

Tagccher napsal:
pokud se nemylim tak na zemi pusobili i azgardi (Torr) i antokove (merlin- o tom jsou zaznami az z 12. stol ale urcite znal zemi drive nez se povznesl jinak nechapu proc si vybral jako utociste zrovna zemi)
spise bych rekl ze antikove nalezli goaldy na nektere z planet a 1 exemplar (kralovnu) odvezli na Zemi kde meli vyzkumnou laborator...zde goald utekl a jako hostitele si vybral jednoho z mene zasvecenych antiku(musime uznat ze podobnost mezi antickou a goaldskou technologii je zrejma...napriklad teleportacni kruhy). ten musel opustit laborator protoze by se nedostal pryc(diky znalostem hostitele vedel zese nedostaneven pres branu bez odhaleni). postupem casu opustili zemi antikove a po nich i nekteri Goaldi...nakonec na zemi zustal posledni nejsilnejsi z nich Ra.

Starý egypt, kdy vládli faraoni a věřili v bohy jako byl Ra a jim podobní byl tuším od roku 5000 před naším letopočtem až tak okolo roku 200 našeho letopočtu, kdy se začalo prosazovat křesťanství spolu s vpádem římského impéria. (data mohou být a pravděpodobně jsou nepřesná)

O Anticích jsou zmínky z 12. století. (podotýkám, že Egypt byla tak nějak první říše, která měla takový rozsah a kulturu)

Nezdá se ti divné, že tu Goauldi byli dřív, než antikové? Pomineme-li cestování v čase (které by při tak rozsáhlé změně způsobilo neuvěřitelný paradox), pak to nedává smysl.